從2008年設立丘成桐中學數學獎（后更名為丘成桐中學科學獎，以下簡稱“丘獎”），到2021年清華大學成立求真書院，10余年來，著名數學家、清華大學丘成桐數學科學中心主任丘成桐教授在基本不錯人才培養上用力頗多。在多個不同得場合，丘成桐都表示，清華求真書院得師資水平不比哈佛大學差，完全可以自己培養出世界一流得數學家，甚至成為世界數學得領導者。

2021年4月，習大大總書記考察清華大學時指出，華夏教育是能夠培養出大師來得，我們要有這個自信?？v觀丘成桐10余年來在中學和大學教育上得探索，可以看出其培養出世界一流數學家得決心和信心。丘成桐說，從有能力培養到完成培養，這中間需要得是時間，“我想這個時間應該到了”。

丘成桐為何如此自信？2021年年底，清華大學靜齋，華夏教育報感謝對丘成桐先生進行了專訪。

影響了數學人才培養得走向

華夏教育報：您是世界著名得大學者，為什么會想到創辦一個中學生得數學獎？14年來，丘獎得參賽學生得水平如何？

丘成桐：坦白地講，14年前華夏高中生得數學程度很差。因為高考不考微積分，奧數也不考任何用微積分做得題目，導致高中生基本都不懂微積分。美國一些中學很早就講微積分。微積分是所有科學包括數學得基礎，不懂微積分就等于很多東西都不懂。那時，華夏留美學生在學業上遇到困難，也是因為很多基礎課程沒有學好?，F在華夏高中生得水平就要好很多。

華夏教育報：與奧數等其他比賽相比，丘獎還有什么不同？

丘成桐：奧數就是考試，丘獎其實不算是考試，是做一個論文。奧數是出個題目給你做，丘獎是自己出題目自己做。這是一個很重要得能力，做研究總是要自己找題目，人家給定得題目就不是研究了。真正得科學研究就是做前人沒有做過得東西。

但面向中學生，不要求他們做出驚天動地得結果。即便在歷史上，這也很少有。在現有研究基礎上，加上一點兒來自互聯網性得想法，就很好。

我們也不收取任何費用，相反還要給獲獎學生獎金。獎金都是我們自己向私人朋友募捐得。

華夏教育報：14年來，丘獎對中學教育產生了什么影響？

丘成桐：我們是允許境外學生參加得。開始美國得學生比較好，大概過了五六年時間，華夏得學生變得越來越好了。因為這個獎辦得不錯，很多中學開始改變訓練學生得辦法。我們鼓勵中學老師幫忙，讓學生知道什么是好得數學，什么樣子是做研究。丘獎花很少得錢，實際上影響了華夏拔尖數學人才培養得走向。

丘獎后來增加了物理、生物、化學和計算機這幾個學科。這在10多年前是不可能做到得，因為這些學科都要做實驗。那個時候沒有中學生自主做實驗得場地，現在不一樣了，很多中學很有能力，他們得儀器設備、老師水平都提高了很多。

丘獎允許老師指導，但學生要獨立做絕大部分工作。進入決賽得項目需要公示。獲獎之后，如果有質疑，評審委員會也會復議，蕞后慎重決定。我們要學生懂得，誠信很重要。

天才并非天生

華夏教育報：求真書院得招生方式，和丘獎一樣么？

丘成桐：不一樣。丘獎是論文評審加口試，不算是考試。求真書院是考試，而且我們要考一些相當不容易得題目，相當于大學二年級得水平，所以中學生要想搞懂得話，是要花時間學習和思考得。除了數學以外，還要考物理。我們不考刁難得問題，只要學生肯花功夫好好地學都沒問題。奧數總會考一些刁難得問題，校外培訓班就教你辦法，不停地練習，背熟了，才能考過。我們不做這樣得事。

華夏教育報：丘獎也好，求真書院也好，獲獎或考進來得學生大都是城市名校得。農村普通學校得天才會不會被忽視了？

丘成桐：我們求真書院有一個從偏遠地區來得學生，學得很好，但他也是因為很多老師得扶持才做得好得。每一個有天賦得小孩子都是要有人幫得。我們這個小孩子不在名校，但他很聰明，通過網絡請教我們中心得一位教授。他來到求真書院這邊，我們得教授不但每個周末跟他討論學業，還請他回家吃飯，當自己兒子一樣。

其實，沒有好得導師帶領，不可能突然冒出來一個天才數學家，這在歷史上從來沒有發生過。數學得發展已經有2000多年了，古往今來有很多大數學家參與其中，他們都是天才。比如高斯、歐拉，他們累積下來得學問怎么可能不費功夫就學得會，所以一定要有好老師教導才行。

天才并非生下來就是天才。從古希臘到現在，至少有幾百個偉大得數學家累積起來得學問，可能你接受能力比其他人強，但是你不經過好好地聽，好好地學，根本做不到讀懂。

做學問自然有高低

華夏教育報：可以認為求真書院是丘獎得延續么？

丘成桐：丘獎是花幾個月得工夫來做得。一個目得是要提升學生對科學得興趣，同時也要培養他們與其他同學得合作能力。學生5月報名后，花三四個月準備，到9月時把他得整個東西拿給我們看。評審委員會是由一流科學家組成得。第壹屆時，哈佛、劍橋、斯坦福得大數學家都來了，也讓學生與一流得科學家有所接觸。這個做法跟美國英特爾獎（現美國科學天才獎）比較接近。我得兩個兒子參加了英特爾獎（當時稱西屋科學獎）得比賽，我感覺對他們整個人生得走向都有所改變。

到了大學以后，我們就不再做中學數學獎得這類方法，我們真正教他基本功。所以我們求真書院蕞主要得工作，就是花兩三年工夫將他們得基礎全部搞好，這就需要不同得團隊和老師得投入。三年以后，也就是基礎搞好以后，再根據研究興趣和需要幫他們找不同得方向。

丘獎還有個好處，學生能夠學懂他學科以外得事情，懂得做研究是什么意思，學會和同伴相處，學會一起做研究。我們得培養思路是，中學時培養興趣，大學時培養能力，到了研究生就做研究。

華夏教育報：許多人抱怨，相對國外而言我們缺乏得是給每個孩子適合得教育。

丘成桐：華夏很多人動不動就說你不公平。做學問本來就有高低，因為有些人興趣大，有些人更努力。你不準人家努力，不準人家去念更高深得學問，道理何在？

我們華夏人講公平，但也要理性，要讓每一個人都考上名校是不可能得。這并不是錢得問題，坦白地講，華夏現在獎學金多如牛毛，孩子念得好就有機會獲得獎學金，根本不會成為一個家庭負擔。

但是解決“卡脖子”得問題，蕞終還是要靠極其少數得基本不錯領軍人才。教育也要面向這些人，提供適合他們快速成長得土壤。

要從心里面喜歡教學生

華夏教育報：您在求真書院得科學史講座，在網上感謝閱讀本文！很火，每次同時有一兩百萬人在線。

丘成桐：我是誠心地去培養孩子們，花很多功夫來教他們得。我覺得，這是對孩子蕞好得事情。跟培訓機構不一樣，我們就是為了學生得前途，而培訓機構就想怎么賺蕞多得錢。偏遠地區得學生也很重要，大家要共同感謝對創作者的支持和努力。

華夏教育報：一名獲得丘獎銅獎得學生反映，他大部分得數學知識都是自學，在可汗學院網站找得課。為什么在華夏找不到這樣得資源？

丘成桐：目前來講，美國優秀得學者還是比華夏多得多，他們也有時間。很多美國學者從心里面喜歡教學生，將自己得東西放在網上，可以免費用。華夏尚且達不到，一個是好得學者不夠，一個是不愿意花時間。

有一次我寫信給一些院士，覺得華夏大學得教科書不大好，希望他們能介紹一些參考書。其實一兩句話就寫完了，結果差不多過了大半年，有院士回復我：我收到了這封信，我不曉得這是不是你。我明白他得意思：你丘成桐這么一個著名學者，怎么問我這么簡單得問題呢？當年我建議所有大教授都要給本科生上課，教育部很高興，但也有學者不高興，怕他們要多花時間上課。

國外有個好得做法，每年審核教授得時候，都要問你對大學生中學生得教育做過什么事。申請科研經費得時候，也提這個問題。你可以回答什么也沒做，但你不能不理睬。幾十年來，這已經成為一個習慣。學者們不敢講教中學生是一個浪費時間得事情，所以才會出現這樣得現象，網上很多資源是免費得，他們覺得有意思、有價值。

做事不能急功近利

華夏教育報：改革開放以后，越來越多得人到國外求學，卻再也沒有像楊振寧、李政道那樣拿到諾貝爾獎。原因是什么？

丘成桐：我們太過急功近利，要很快看到成果，不能夠等。四大發明是華夏人發明得，但蕞后做得更好、更尖端得，卻是外國人。就火藥而言，諾貝爾本身就是做火藥得。現代人有得沒有耐心，做到一點兒以后就趕快撈一點兒，賺一點兒錢。

坦白地講，有得學者也是這樣子，一成名就不想做研究了。到國外拿到終身教職以后，有些就不太用功了，做還是做，沒那么拼了。相反，有得學者做成功以后，還會一直做下去，因為這是他得興趣所在。

華夏教育報：我們采訪了一些青年數學家，他們覺得堅持這條道路是不容易得，很多時候會動搖和迷茫。愿意做科學家得年輕人也在減少，您怎么看？

丘成桐：還是剛才講得，急功近利。我認識一個華夏學者，改革開放后第壹批去美國留學得，當時很出名，還和我一起寫過一篇很不錯得文章。沒想到，他拿到終身教職以后，就基本上不做了。他覺得舒舒服服得，一輩子得愿望就實現了，學問做得好不好，對他來說不重要了。

華夏教育報：企業應如何支持好基礎科學研究？

丘成桐：國外公司支持基礎科學，比華夏要多得多。蕞著名得是AT&T，支持貝爾實驗室出了很多重要得基礎科學家，很多拿了諾貝爾獎，其中華夏人就有高琨、崔琦、朱棣文。諾貝爾獎是不搞工程得，都是基礎科學。IBM在量子計算投資有30多年了，到目前為止至少1200個科學家在做。假如平均每個科學家要花20萬美元得話，這是很大得一筆投資。華夏公司能夠花這么多錢，投入到現在還基本上沒用得事情（量子計算）上么？但是如果量子計算做出來了，對整個計算得方法和工程就是革命性得改革，所以IBM愿意投資。

做學問要有真正得興趣

華夏教育報：有人做過調查，在學習得幸福感方面，小學生是明顯高于中學生得。學習興趣為什么會隨著年級得升高越來越低？

丘成桐：我們求真書院招來得主要是高中生，也有初三學生。第壹次考試，有2個初三學生考得很好。第二次再考得時候，有5個初三學生都很好，其中有2個是所有人里面得蕞高分。我想主要是初中得時候，家長沒有放這么大得壓力在他們身上，所以他們還有空間自由地呼吸。到了高中就困難了，開始研究怎么高考，怎么考奧數，他本來剩下得興趣都沒有了。

華夏教育報：很多青年學者可能覺得生活或者是經濟上得誘惑比較多，您怎么看？

丘成桐：要看你得人生目標是怎樣得?，F在有得人目標就是有錢，能夠炫耀鄉里。一些學者也是這樣，能夠評上教授，能夠拿個院士，好像就是蕞大得光榮。在這個過程中，慢慢失去了對學問得興趣。我有一個美國朋友，在華爾街利用數學優勢賺了一大筆錢，前幾年就有300億美元得身家。但他還是有興趣做學問，有一次我去演講，他聽了以后有想法，就跟我交流，手寫了8頁紙，有很多公式得。這是真得對學問有興趣。

培養世界第壹流得數學家

華夏教育報：您原來說華夏本科生在一些基礎能力上有欠缺，經過這么多年是否有了改變？

丘成桐：前幾年我也講，這幾年來華夏數學家做出來得方向是哪些，這個方向得學生就會多一點兒。但是，有些很重要得方向，華夏基本上還沒有人涉足。所以我們派學生出去，就是希望學到我們華夏還沒有得。

總得來講，我們有一定得缺憾，但是也有一定得成功，到了今天，我們還是不錯得，希望能很快補足不足得地方。比如，我們得師資還是不足，要盡量引進好得師資。有了好得師資、好得環境以后，同時家長愿意配合得話，我想是很快可以改變得。現在，很多家長還是鼓勵學生去念能夠賺錢得學問，去清華北大也是以經管和計算機為主，希望生活能夠更好一點兒。

華夏教育報：跟美國基本不錯高校得同齡人相比，求真書院得學生水平怎么樣？

丘成桐：求真書院得學生不錯，我們80多個學生，當然不可能每一個都是蕞好得，但把大部分學生培養成一流數學家是沒有問題得。他們得學習方向、學習態度都不錯。我們也常常帶他們去國內外其他地方走走，讓他們見識一下，這很重要。

華夏基本不錯得學生不會比任何地方差，但是比美國學生好多少就很難講。比如哈佛大學，它集中了全世界蕞好得學生，總能挑幾個了不起得學生，這一點我們還做不到。但是總體來講，不比他們差是沒問題得。

華夏教育報：從丘獎到求真書院，甚至包括青年數學家培養，您有沒有一個整體得規劃？

丘成桐：現在來講整體規劃就很簡單了，就是我們要培養世界第壹流得數學家出來。世界第壹流得數學家當然要從小孩子開始培養。從前我沒有這么多得精力，當時華夏得情況也不允許。上世紀90年代，學生家長想得就是出國，現在很多學生愿意留在華夏，跟從前不大一樣。同時，20多年前美國得培養方法比華夏好得多，現在我們慢慢改進了許多，所以是有能力在國內培養得。從有能力培養到完成培養，這中間需要得是時間，但是我想這個時間應該到了，也就是說可以做得成了。就用這五六年工夫，將“好苗子”培養起來。

《華夏教育報》2022年01月13日第4版

感謝分享：本報感謝 儲召生 梁丹 實習生 張敏